Главная Вниз
ПЕДОФИЛИЯ в современном обществе

Комментатор > Автор

Комментарии:

Гоша, комментарий №1

Советую прочесть(в интрнете) работы двух профессоров(в тему)(второй президент международной ассоциации и т.п.,кандидат в губернаторы Петербурга 2003г.)/Статья (с сокр.) профессора Г.Б. Дерягина, зав. кафедрой судебной медицины и права Северного государственного медицинского университета ","Что такое педоистерия" "Педоистерия обратная сторона медали"/pedohysteria.htm в яндексе с гиперссылками и форумами на Западе ,а также др.сайт"http://pedoisteria.ru
и ( известный психолог и журналист,кандидат в губернаторы Петербурга) Евгений ГИЛЬБО, Газета "НОВЫЙ ПЕТЕРБУРГЪ", №26 (790), 06.07.2006 г. : «ПЕДОИСТЕРИЯ: борьба с педофилами или новая волна мирового фашизма?» /(см про учёногои бизнесмена,патриота Е.В.Гильбо также в ВИКИПЕДИИ)см ВЗГЛЯД:Порочная мода на изнасилование(загол.)
Там приводятся примеры самой настоящй псих.эпидемии..когда дети 8-9 лет насмотревшись передач про педофилов пачками выдумывают эксы..Чтобы оправдать свои прогулы в школу или для шантажа педагогов!",

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Мы читали эти статьи и не только эти. Это одни из самых растиражированных статей на данную тему. Но у нас накопилось гораздо больше фактов и статей на эту тему. На страницах нашего сайта мы бы хотели обобщить всю эту разрозненную информацию и дать свой комментарий.

АлексСпорт, комментарий №1

Вот яркий пример, как играют на педоистерии и усиливают ее:
http://smotri.com/video/view/?id=v1033183e44d

Какой-то мужик хотел похитить ребенка. Видно, что не совсем адекватный. Его сразу же назвали педофилом, и стали кричать, как они "охренели". Хотя еще никто не доказал, что это педофил. И скорее всего не педофил. Он ведь не схватил самого последнего ребенка, а выбрал конкретного из серидины группы...

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Ну то, что он взял не первого попавшегося, а кого-то из середины не говорит еще ничего о том, педофил он или нет. Если это больной человек, а не какой-нибудь отец, которого лишили родительских прав или просто разлучили с ребенком, то он мог следить за группой и выбрать самого понравившегося. Он просто на него запал.

Так что если это псих, то скорее всего мотивы у него были сексуальные. Но в том то все и дело, что в обществе создан образ педофила-маньяка. Этот сюжет очень хорошо в него вписывается. А ведь в реальности маньяков помешанных на детях очень мало. В основном в педофилы записывают совершенно нормальных людей, делая тем самым из них монстров. Мы подходим уже к тому, что человека совершившего любое действие над ребенком, которое карается законом, будут называть педофилом. Так например сейчас маньяка, который убил ребенка даже без сексуальных действий называют педофилом. Это противоречит самой этимологии слова.

JUSTICE, комментарий №8

Доброго времени суток. Во-первых, спасибо за сайт. Во-вторых, очень рад, что есть здравомыслящие люди. В-третьих, сейчас очень многие (в том числе уважаемые СМИ) кидаются словами вроде "маньяк", "извращенец", "педофил" , при этом НЕ ЗНАЯ значения этих слов. А стоит почитать Википедию и такие понятия, как : "педофилия", "эфебофилия", "возраст сексуального согласия" и другие. Спасибо за внимание. Далее следует

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Да, в современных СМИ термин "педофил" настолько всеобемлющий, что затмевает и маньяка, и извращенца. В общественном сознании педофил включает в себя все пороки, а поэтому хуже каждого из них в отдельности.
Я хочу написать заметку на тему существующего демонического образа педофила.

Б.Шипов, ответ №2

Такая статья уже написана: "Вопли о педофилии" http://shipov.su/Articles/pedophilia.html

Автор, ответ №3

Я тоже написал, уже сравнительно давно, такую заметку: http://pedoisteria.ru/post.php?post=8

В своей статье вы цитируете УК РФ образца 1998 года, а с тех пор статьи 131, 132, 134 и 135 менялись два раза (в 2003 и в 2009), и каждый раз в сторону ужесточения. Вы бы хоть дату публикации своей статьи написали, чтобы можно было сориентироваться.

Законодательство РФ

Возрастной ценз

Кирилл, комментарий №1

Вот не совсем так.

1. Примечание к ст. 134: Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания,

если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными

в связи со вступлением в брак с потерпевшим.

То есть одного лишь вступления в брак не достаточно, суд еще должен установить, перестали ли "лицо" и его "преступление" быть "общественно опасными" или не перестали.

2. С 14 лет уголовная ответственность наступает не только за тяжкие преступления, но и за некоторые средней тяжести, а именно: умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью (ст. 112), кража (ст. 158, которая тяжкая только в ч.ч. 3 и 4, но ответственность с 14 лет и по ч.ч. 1-2), грабеж (ст. 161, которая в ч. 1 средней тяжести), вымогательство (ст. 163, средней тяжести в ч. 1), неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (ст. 166, ср. тяжести в ч. 1), умышленные уничтожение или повреждение имущества (ст. 167), заведомо ложное сообщение об акте терроризма (ст. 207), вандализм (ст. 214) и приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения (ст. 267, ср. тяжести в ч. 1).

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Спасибо за ваш уточняющий комментарий.
Относительно примечания к статье 134. Вступление в брак, насколько я понял, автоматически делает преступление и преступника безопасными для общества. Здесь я упираю на слово "всвязи": "если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшим."

Да и как вы себе представляете установление опасности или безопасности данного деяния для общества? Это установить нельзя. Это аксиома. Теперь в эту аксиому ввели поправку: если женился, значит не опасно для общества. Я так это понимаю.

Кирилл, ответ №2

Из примечания к ст. 134 совершенно не следует, что вступление в брак "автоматически" делает преступление и преступника безопасными для общества. Если бы имелось в виду именно это, то и написали бы "если будет установлено, что это лицо вступило в брак с потерпевшим". В старой редакции ст. 182 УК ФРГ, например, именно так и было написано. Да и вообще, вы можете себе представить, что "штамп в паспорте" (гражданско-правовой акт) волшебным образом превращает уголовно наказуемое деяние из "общественно опасного" "преступления" в "исполнение супружеских обязанностей", а "преступника" в законопослушного гражданина? Установление опасности или безопасности данного деяния для общества, особенно в отношении 14-15-летних "потерпевших", я себе совершенно не представляю. До 2003 г. данное деяние опасным для общества не считалось, а теперь почему-то считается, а в большинстве европейских стран и теперь не считается. Как могут быть "общественно опасными" "преступления без жертв" - это вообще находится за пределами моего понимания. Спросите это, пожалуйста, у тов. Горячевой, Слиски и ко., а не у меня. Кроме того, по ч. 1 ст. 134 возможно прекращение дела "за примирением сторон" еще до суда или во время суда (с разрешения следователя или судьи). Как следователи и судьи решают, давать ли такое разрешение - тайна сия велика есть. Я сильно подозреваю, что исключительно за взятки.

Автор, ответ №3

Это веский аргумент. Статью поправлю.
А где написано, что по ч. 1 ст. 134 возможно прекращение дела "за примирением сторон"? Это стало возможным после новых поправок, или раньше тоже можно было?

Кирилл, ответ №4

Это всегда было возможно. Ст. 76 Общей части УК гласит:

"Лицо, впервые совершившее преступление небольшой или средней тяжести, может быть освобождено от уголовной ответственности, если оно примирилось с потерпевшим и загладило причиненный потерпевшему вред."

Ст. 134 в ч. 1 - это состав средней тяжести (поскольку максимальное наказание не превышает 5 лет), в ч. 2 - тяжкий (макс. наказание - 10 лет), в ч.ч. 3 и 4 - особо тяжкие (макс. накзание более 10 лет). Примирение возможно только по составам небольшой и средней тяжести, т.е. в данном случае только по ч. 1. До поправок вся ст. 134 была средней тяжести, т.е. примирение (по крайней мере теоретически) было возможно и с потерпевшими моложе 14 лет (точнее, с их родителями или опекунами, поскольку несовершеннолетние не имеют права примирения без согласия своих законных представителей). Насчет "загладило причиненный потерпевшему вред" - это в отношении ст. 134 (как и 135) вообще не понятно, поскольку данные составы являются формальными (т.е. ни о каком вреде в них, в отличие от "нормальных", материальных, составов, речь не идет) и причинение вреда для их нарушения, соответственно, не требуется (нарушить ст. 134 не значит причинить потерпевшему какой-либо вред), а если что-то и можно счесть "вредом" от добровольного полового сношения или "развратных действий", не понятно, как этот вред можно "загладить" (вылечить от ЗППП? "родить" ребенка "обратно"? :)зашить "девичью честь"? :)).

Автор, ответ №5

Кирилл, спасибо вам за столь подробный комментарий. Побольше бы таких грамотных посетителей. =)

Nxx, ответ №6

Хотел бы обратить ваше внимание на то, что далеко не все родители относятся так ревниво к своим детям. Например, одна моя соседка предлагала встречаться с ее 12-летней дочерью (причем дочка этого очень хотела), когда мне был 21 год. Девочка уже во всю курила и красилась. Я тогда побоялся из-за УК, но через несколько месяцев эта девочка забаременела от другого (потом они разошлись). Почему секс со мной был бы хуже, чем секс с 16-летним парнем мне не понятно.

Почему одни родители считают, что они могут решать за всех? У всех разные взгляды на этот вопрос. Я бы изменил закон так, что до 16 лет можно заниматься сексом с письменного согласия родителей (ведь пока подросток не совершеннолетний, за него должны решать родители!)

АлексСпорт, ответ №7

Как недалеко вы видите... Во-первых среди "нормальных" родителей наверное найдутся один из миллиона, которые воспользуются правом такого закона. А во-вторых, самое главное, такой закон приведет к всплеску деткой проституции - родители-алкаголики и наркоманы начнут торговать своими детьми...

Nxx, ответ №8

Я считаю, что здесь должен быть такой же подход, как и в других случаях, когда закон не дает право несовершеннолетнему решать вопрос самостоятельно - родители должны принимать участие в решении. Для семей алкоголиков и наркоманов, стоящих на учете, существуют социальные органы, которые берут на себя часть контролирующих функций родителей (как например, при продаже недвижимости).

> Во-первых среди "нормальных" родителей наверное найдутся один из миллиона, которые воспользуются правом такого закона.

Ну и хорошо. За то тем, кто вопит "представьте, что это ваш ребенок" сказать будет нечего.

Педоистерия в России

Детские игры

Влад, комментарий №1

Телекомпания НТВ - одна из тех, кто поставил задачу развития молодежи.Новые авторские передачи, конкурсы на лучшую репортерскую работу и т.д... Обидно что за всем этим стоят нравоучители в погонах, которые так и наровят нас с Вами за что нибудь (не важно за что - план по уголовным делам) обвинить, привлечь да и просто создать сенсацию на голом месте.
Кто поможет ? Журналисты с улицы, неудачники, бывшие служивые, взявшие видеокамеру.Ну и кто они все ? Злобу скопили и радуются а тут НТВ

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Что-то не замечаю я, что "Телекомпания НТВ - одна из тех, кто поставил задачу развития молодежи". Может на словах, как это делает ТНТ. У них там год молодежи, а на ДОМе 2 так вообще сплошная борьба за здоровье общества... на словах.

На нашем телевидении, как я считаю, есть два самых омерзительных канала - это НТВ и ТНТ. НТВ гонит откровенную чернуху (или как еще говорят - треш) практически круглые сутки: криминальные сводки и бандитские сериалы. Криминальные передачи поражают той волной страха, которую они нагнетают.
Про ТНТ нельзя сказать конкретно, что оно гонит. Но можно сказать с уверенностью, что оно играет на самых приземленных чувствах молодежи. ТНТ канал для молодежи, и все то, что он ей втюхивает не вписывается ни в какие морально-этические нормы.

АлексСпорт, ответ №2

НТВ надо переименовать в БТВ - Быдло-ТВ. Бандитские сериалы и криминальные СВОДКИ, это еще ладно. А чего стоят такие программы, как "Максимум", "Очная ставка", "Особо опасен!", "Чистосердечное признание", "Русские сенсации" - программы, где на пустом месте делают "сенсацию" и несут откровенный бред.

Законодательство РФ

Возрастной ценз

LEO, комментарий №2

Уголовный кодекс РФ (УК РФ) от 13.06.1996 N 63-ФЗ

Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

(в ред. Федерального закона от 27.07.2009 N 215-ФЗ)

1. Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

наказываются лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет или без такового.

Примечание. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное частью первой настоящей статьи, освобождается судом от наказания, если будет установлено, что это лицо и совершенное им преступление перестали быть общественно опасными в связи со вступлением в брак с потерпевшим.

А теперь посмотрим, что говорит мудрый российский законодатель о вступлении в брак:

Семейный кодекс РФ (СК РФ) от 29.12.1995 N 223-ФЗ

Статья 13. Брачный возраст

1. Брачный возраст устанавливается в восемнадцать лет.
2. При наличии уважительных причин органы местного самоуправления по месту жительства лиц, желающих вступить в брак, вправе по просьбе данных лиц разрешить вступить в брак лицам, достигшим возраста шестнадцати лет.
(в ред. Федерального закона от 15.11.1997 N 140-ФЗ)
Порядок и условия, при наличии которых вступление в брак в виде исключения с учетом особых обстоятельств может быть разрешено до достижения возраста шестнадцати лет, могут быть установлены законами субъектов Российской Федерации.

А если в "твоём" субъекте - не установлены? А в "чужом" субъекте вступить в брак невозможно...

Но, даже если и установлены - вот, например, как с этим обстоят дела в Московской области:

Для принятия решения о разрешении либо отказе в разрешении на вступление в брак лицам, не достигшим возраста шестнадцати лет, формируется пакет документов, состоящий из:

•заявления в письменной форме лиц, желающих вступить в брак;
•заявлений в письменной форме родителей (родителя) или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя), а при отсутствии родителей или лиц, их заменяющих (усыновителей, попечителя) - органа опеки и попечительства;
•копий документов, удостоверяющих личность, и копии свидетельства о рождении лиц, не достигших возраста шестнадцати лет;
•справки медицинского учреждения о наличии беременности (если она есть);
•копий свидетельства о рождении ребенка у лиц, желающих вступить в брак, свидетельства об установлении отцовства (если такие документы есть);
•документов, подтверждающих непосредственную угрозу жизни одной из сторон;
•документа органа опеки и попечительства по месту жительства несовершеннолетнего при наличии разногласий между родителями (родителем) и желающим вступить в брак лицом, не достигшим возраста шестнадцати лет, о согласии на вступление в брак лица, не достигшего возраста шестнадцати лет.
Срок рассмотрения заявлений - двадцать календарных дней со дня регистрации заявлений после представления необходимых документов.

По результатам рассмотрения принимается распоряжение заместителя Председателя Правительства Московской области. В случае отказа, распоряжение должно содержать причину отказа.

Отказ в разрешении на вступление в брак лицу, не достигшему возраста шестнадцати лет, в Московской области допускается в случаях, если:

1. Отсутствуют особые обстоятельства, установленные Законом Московской области "О порядке и условиях вступления в брак на территории Московской области лиц, не достигших возраста шестнадцати лет".
Такими обстоятельствами для Московской области являются:
• беременность, рождение ребенка у лиц, желающих вступить в брак,
• непосредственная угроза жизни одной из сторон.
2. Представленные документы не соответствуют требованиям, предъявляемым к ним законодательством.

А соответствующее уголовное дело. тем временем. расследуется и передаётся в суд...

А если соответствующее лицо ко времени возбуждения дела уже достигло 16-ти лет?

Разрешение на брак несовершеннолетнего в возрасте от 16 до 18 лет выдается только органом местного самоуправления (районной, городской, районной в городе и т.п. администрацией) по месту жительства. Решения других органов или должностных лиц о снижении возраста брачного совершеннолетия не имеют юридической силы и не являются основанием для регистрации брака несовершеннолетнего.

Для решения вопроса о снижении брачного возраста согласия родителей (родителя, попечителя) вступающего в брак несовершеннолетнего не требуется. Другое дело, что их позиция по данному вопросу должна быть выявлена в процессе принятия решения, но само по себе их согласие или несогласие юридической силы не имеет.

Разумеется, возможен и отказ органа местного самоуправления. Но мы живем в демократической стране, и такое решение, как и любое другое, может быть обжаловано в суд.

А соответствующее уголовное дело, тем временем, движется...
И намерение обвиняемого вступить в брак не является основанием для его приостановления...
А если на момент рассмотрения дела в суде зарегистрированного брака ещё не будет - значит у судьи не будет и формального основания для применения примечания к ст. 134 УК!

А решение вопроса о даче разрешения на брак несовершеннолетнего гражданина очень легко "заволокитить".

Таким образом, на практике получается, что в брак может вступить только тот обвиняемый, которому дали такую возможность - строго на усмотрение чиновников!

А как (и, главное, - за сколько) решаются в современной России вопросы, зависящие исключительно от чиновничьего усмотрения - известно. к сожалению. слишком хорошо...

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Вы драматизируете. Во-первых, раньше, в отсутствие примечания к статье 134, прокуратура работала за галочки, ибо дело было верное. Сейчас же у них энтузиазма поубавится.
Во-вторых, дело заводили по факту рождения ребенка. А до этого момента 9 месяцев. 9 месяцев достаточный срок, чтобы получить разрешение на брак.

АлексСпорт, ответ №2

9 месяцев для нашей бюрократии - это ничто!

Законодательство РФ

Возрастной ценз

Александр, комментарий №4

А вот я чё-то не понял, по статье 134 пункт 1, необходимо заявление от родителей и близких родственников, или достаточно обращения третьих лиц в органы?

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

В данном случае достаточно оценки прокуратуры является ли деяние преступным. Если деяние будет сочтено преступным, то прокуратура заводит дело без всяких заявлений. Достаточно, чтобы ей стало известно о факте правонарушения. Более того, если когда-нибудь станет известно, что прокуратура была в курсе, но дела не завела - прокуроров ждет наказание.

Законодательство РФ

Возрастной ценз

Александр, комментарий №5

А в правтельстве рассматривались вопросы о снижении возраста согласия, или уменьшения наказания по 1 пункту статьи?

Перейти к последнему ответу..

Автор, ответ №1

Не знаю о чем Вы говорите.
Когда рассматривались? Первому пункту какой статьи?

Александр, ответ №2

Ну в 134 статье УК РФ в 1 пункте указано что связь (пловая) лица достигшего 18 лет с лицом от 14 до 16 лет (невкючительно) это до 4 лет общего режима, как я понимаю по этой статье сейчас страдают в тюрьмах много молодых людей 18-25 лет, лично по моему мнению незачто. Наверняка ведь обращали на это внимание. Так вот, я хочу узнать пытались ли в правительстве смягчит наказание по 1 пункту 134 статьи, или понизить возраст полового согласия (т.е. вместо 16, 15 или 14)???

Александр, ответ №3

Я просто слышал, что и Путин в своё время, и Медведев совсем недавно пытались внести поправки в данную статью, но на них надавили из менздрава и МВД (люди воглаве данных ведомств), мол что этими поправками вы нарушаите половую неприкосновенность
"детей" и всё такое, хотя по моему мнению статья 134 сама по себе нарушает права человека на любовь и личную жизнь (я считаю что если связь лиц происходит по обоюдному согласию, пусть даже без любви - это не преступление, а личное право человека, и если половой акт не нанёс психологической или физической травмы (за исключением дефлорации если таковая была), то считать это преступлением просто абсурд).

АлексСпорт, ответ №4

Александр, как-то вы все однобоко понимаете. Следователь не может залезть в душу "пострадавшего" и подсудимого, чтобы выяснить была ли там обоюдная любовь или подсудимый со злым умыслом (нравятся ему молоденькие) запудрил мозги молодой девушке, можно сказать девочке. А в этом возрасте запудрить девочке мозги очень легко. А что вы называете "психологической травмой"? Когда один был сильно влюблен в другого, а последний попользовался и бросил, это психологическая травма или просто "несчастная любовь"? Если отменить статью 134, то количество таких "несчастных" и "попользованных" возрастет в разы.

Кирилл, ответ №5

"А в правтельстве рассматривались вопросы о снижении возраста согласия, или уменьшения наказания по 1 пункту статьи?"

Рассматривались. И Правительство, и Верховный Суд, и Комитет по законодательству Думы пытались не допустить повышения возраста согласия в 2003 г., а в прошлом году в законопроекте, внесенном от имени президента Медведева, предусматривалась отмена лишения свободы за секс с 14-15-летними (по ст. 134-135) с заменой ее на штрафы или исправ. работы (что также является разновидностью штрафа - отчислением гос-ву части заработка с обычной работы по месту жительства, а не в местах заключения). Но депутаты президента "поправили" - вернули то, что было в ст. 134-135 до поправок (за 14-15-летних).
http://www.memo.ru/hr/GOSDUMA/49/01.htm

Уголовное преследование за секс с 14-15-летними - это идиотизм (особенно учитывая, что в Москве и области, других крупных городах большинство подростков начинают половую жизнь в 14 лет) и преступление государства против собственных граждан, прежде всего против самих подростков, медицинскую тайну которых попирают, а их самих заставляют предавать близких им людей, сажают в тюрьмы их любимых, отцов их детей.

Рекомендую:
http://lj.rossia.org/users/leshsh

"Если отменить статью 134, то количество таких "несчастных" и "попользованных" возрастет в разы."
Не возрастет. Уголовный закон никак не влияет на ненасильственное половое поведение населения (кроме того что загоняет "запретное" поведение в подполье).
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63124:287#287
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:63124:297#297
Не говоря уж о том, что все люди, которые занимаются сексом, друг друга "используют", особенно подростки подростков (много ли подростковых сексуальных связей заканчиваются "любовью до гроба" и "они жили долго и счастливо и умерли в один день"?).

А уровни подростковых беременностей и ЗППП, если снизить возраст согласия, да хоть и отменить ст. 134, снизятся, как это было в период 1998-2003 гг (и, к несчастью, но, увы, совершенно закономерно повернулось вспять после 2003 г.).

"Нравятся молоденькие" = "злой умысел" - это уже вообще полный атас, хоть стой хоть падай, что называется, замечательное обоснование для уголовного преследования...

АлексСпорт, ответ №6

"Нравятся молоденькие" = "злой умысел" - это уже вообще полный атас, хоть стой хоть падай, что называется, замечательное обоснование для уголовного преследования...

Поясните, от чего вы падать собрались. И вообще я не говорил о том, что это является обоснованием для уголовного преследования. Обоснованием является половая связь совершеннолетних с несовершеннолетними. И я считаю правильным, что до некоторого возраста "пострадавшей" не берется во внимание ее согласие на эту связь. Почему, см. в предыдущем посте. Возможно нужно ввести некоторые поправки, например снизать возраст "пострадавшей" до 14, если партнеру 18-20. То есть, если ей 14-16, а ему 18-20 - то это не уголовнонаказуемо. Но согласитесь, что половые отношения 25-30 мужиков с 14-16 летними - это ненормально и должно наказываться.

Автор, ответ №7

Возможно нужно ввести некоторые поправки, например снизать возраст "пострадавшей" до 14, если партнеру 18-20. То есть, если ей 14-16, а ему 18-20 - то это не уголовнонаказуемо.
Я считаю, (уверен, что это не только моя идея и возможно даже в некоторых странах она реализована), что надо ввести в занонодательство на ряду с возрастом согласия еще и масимально-допустимую разницу в возрасте для половых партнеров, если один из них не достиг возраста согласия. Т.е. по сути это та же мысль высказанная вами, но записанная строго математически.
Допустим вводим максимально-допустимую разницу в возрасте 4 года. Тогда 18-тилетним можно заниматься сексом по согласию с теми, кто старше 14-ти, 19-тилетним с теми, кто старше 15-ти. По-моему это разумно...
И тогда при введении такой нормы можно будет "бросить кость" и педоборцам - увеличить возраст согласия до 17 лет. Таким образом получится, что жить сексуальной жизнью с подростками от 16 до 17 можно будет только тем, кому от 20 до 21.
21-22 года - это уже серьезный возраст. Молодые люди в этом возрасте уже отслужили в армии или закончили институт. Студенчество позади, начинается взрослая жизнь. И если такой юноша позволяет себе секс с 16-тилетней - ничего хорошего в этом нет. 16-лет - это 10-11 классы школы.
Правда тогда термин "возраст согласия" уже не уместен, ибо если он обозначен 17 годами, а 18-тилетним разрешено жить сексуальной жизнью с 14-тилетними (ниже "возраста согласия"), то получаюется что они занимаются сексом не по согласию? =))) Но так или иначе, термин "возраст согласия" - это буржуйский термин и в нашем законодательстве такого термина нет. Просто в законе будет фигурировать не "возраст согласия", а конкретный возрастной порог, например 17 лет.
Тогда можно будет говорить лишь о плавающем или относительном возрасте согласия.

Александр, ответ №8

Всё же я с крайним недовольством отношусь к 134 стать ук рф. Мне самому 19 и я прекрастно знаю что большинство девочек начинает жить половой жизнью в возрасте 15 лет (сразу говорю я не из Москвы, из сибири) Живут они половой жизнью не ради любви а ради удовольствия, в большинстве случаев партнёров меняют часто. Им по большей части (хочется сказать похуй, но выразимся более гуманным терменом) всёравно партнёр их возраста (14-16) или старше, но по большому счёту все стараются нойти парня постарше. И честно говоря термины типо несчастная любовь, разбитое сердце и т.д. здесь применять просто тупо. Если человек не маньяк, не извращенец конченый, то есть хорошая пословица "Сука не захочет - кабель не вскочет". Если одна сторона хотела секса а вторая нет, и половой акт произошёл - это изнасилование, но если все были согласны, то какие тогда проблемы - то??? Если парень в возрасте 18-25 лет переспит с девушкой в возрасте 15 лет, любят они друг друга или нет, я считаю это не преступление, не произошло вреда здоровью, психике или имуществу. Все довольны и счастливы, какие проблемы то???

Автор, ответ №9

Проблема в том, что юными девочками манипулировать проще. Их проще попросту ввести в заблуждение и все будет как бы по закону - она сама согласилась. Но если по честному - это был обман.
Короче говоря, проблема в наивности, глупости и неопытности молодых девочек.
Но на мой взгляд это спорный вопрос. Но, как говорится, от греха подальше, его никто даже не берется рассматривать. Проще запретить и не думать об этом...

Александр, ответ №10

Ну как проще конечно да, но нелучше, в большинстве то невинные люди страдают, а правоохранительным органам таки проишестви для галочки в табеле о раскрываймости само то =) И самое интерестное что статья вопервых отчасти противоречит правам человека + противоречит сама себе т.к. У нас есть право на любовь, и на частную жизнь, это первое второе паправка к пункту первоме это писец полный у нас тока в 11 субъектах возможно понижение возраста бракосочетания а в остальных такого нет, да и причины нужны везкие по любви не выйдешь. А правила примрения сторон я так и не понял действуют или нет =(

Кирилл, ответ №11

"Но согласитесь, что половые отношения 25-30 мужиков с 14-16 летними - это ненормально и должно наказываться."

Нет, не соглашусь. Это всегда было, есть и будет "нормально". Есть множество причин, почему подросток может предпочитать кого-то старше 25 или 30, или даже 40 лет. Хотя бы потому, что многие люди с возрастом становятся интереснее, разумнее, и, как это для Вас, может быть, ни удивительно, лучше (те, кто вообще меняется). С таким же успехом я могу сказать, что ненормально, когда 40-60-летние мужики спят с 18-летними, "в этом возрасте запудрить девочке мозги очень легко". Нормально, когда подросток имеет право сам решать, с кем ему спать или не спать, то есть право на неприкосновенность личной жизни и медицинскую тайну, а не на прокурорские допросы в гинекологии на предмет "кто тебе целку порвал", что мы имеем сейчас. "Должно наказываться" - не работает, потому что раскрываемость таких "преступлений" во всех странах и во все времена, грубо говоря, ноль целых, ноль десятых, по той простой причине, что "жертвы" заинтересованы в раскрытии ничуть не больше, чем сами "преступники". "Общепревентивный эффект" - нулевой, аналогия: многие ли никогда не переходят улицу в неположенном месте или на красный свет, потому что машина может задавить? Делает такие отношения более опасными - да, потому что то, что происходит тайно, опаснее, чем то же самое, происходящее более открыто. "Нормально" или "ненормально" - это вообще не основание для написания законов, особенно уголовных. Основанием для введения уголовной ответственности за что-либо является только одно - чтобы пользы от этого было больше, чем вреда. Повышение возраста согласия со всех странах, которые пошли на подобный "эксперимент", принесло этим странам гораздо больше фактического вреда, чем обещанной пользы - в виде роста подростковых абортов, особенно подпольных, ЗППП среди подростков и личных трагедий подростков, молодых (как правило) взрослых и их детей. Никто и никогда еще не сказал "спасибо, что посадили моего совратителя", ни сразу после "совращения", ни в последующей жизни. Наоборт, люди говорят "какое счастье, что государство не знало о наших отношениях". Почитайте те материалы, на которые я дал ссылку, подумайте, почему в большинстве европейских стран возраст согласия сохраняется на уровне 14 лет, почему на слушаниях в Бундестаге все до единого эксперты-неюристы (почему именно неюристы, думаю, понятно) высказались против любой криминализации секса с подростками 14 лет и старше (за исключением Кафеманн, которая призвала ввести ответственность только за пользование услугами несовершеннолетних проституток, но и это противоречило мнению остальных экспертов-неюристов, в том числе специалистов по борьбе с проституцией несовершеннолетних). Подумайте, почему крупнейшие организации здравоохранения Канады протестовали против повышения возраста согласия с 14 до 16 лет, даже несмотря на то, что предусматривалась столь милая Вашему сердцу "ненаказуемость при небольшой разнице в возрасте" (у них под боком чудесный пример США, между прочим). Криминологические исследования показывают, что из тех взрослых, кто имел ненасильственные сексуальные контакты со взрослыми (любого возраста), сам будучи 14 лет от роду, менее 1% оценивают эти контакты как "серьезное" или "продолжительное" злоупотребление со стороны взрослого, то есть заслуживающее уголовного наказания. Среди тех, кто имел такие контакты, будучи 13 лет или младше, таких больше, но все равно меньшинство. Поэтому большинство специалистов (европейских, не наших, конечно), выступая против любой уголовной ответственности за секс с 14-летними и старше, рекомендуют предоставить "жертвам" младше 14 лет (по крайней мере 12-13-летним) право вето на преследование "совратителей", чтобы ответственность за этих "жертв" наступала только тогда, когда они сами себя считают жертвами. Потому что вред от преследования, то есть от таскания по следователям и судам, экспертиз, навязывания "жертве" роли предателя, внушения ей комплекса жертвы и т.п., очевиден, а вред от сексуального контакта, особенно если сама "жертва" его не ощущает, - гипотетический, да его, как правило, и нет. А если вы думаете, что уголовный закон вообще способен оберегать людей от нанесения друг другу душевных ран, вы глубоко ошибаетесь. Родители ежедневно наносят своим детям в миллион раз больше душевных ран, и зачастую более глубоких, чем все "совратители" вместе взятые. Кроме того, далеко не факт, что старшие "совращают" младших чаще, чем младшие старших или ровесников. "Она говорила, что любит меня больше жизни, а когда я отказался купить ей шубу, накатала заяву ментам, что я занимался с ней сексом". Вы думаете, такая возможность шантажировать взрослых приносит подросткам пользу? А найти жертв для "совращения" и последующего шантажа подросткам очень легко, по вышеуказанным причинам. То, что мы имеем сейчас, - это, на самом деле, поощрение проституции несовершеннолетних, а не борьба с ней, которую нам обещали Горячева и Ко.

P.S. Уважаемому Автору: ну Вы даете! "Бросить кость педоборцам"! Сколько волка ни корми, он все в лес смотрит... То, что Вы предлагаете, называется "умиротворение агрессора", вообще-то :(

Как можно бороться с педоборцами, иначе чем путем бескомпромиссного разоблачения всей их гнусной, антинародной, антигосударственной деятельности?! Я разочарован, право...:(

Александр, ответ №12

"Нормально" или "ненормально" - это вообще не основание для написания законов, особенно уголовных

Полностью с вами согласен, моё мнение на данный момент таково: Лица, которые принимают, одобряют и создают законы в нашей стране это по большей части выходци из СССР, какое там было отношение к половым связям мы все прекрасно знаем, об этом я могу судить даже по своей матери,она больше пол жизни жила в союзе и рассматривает половую связь между мужчиной и женщиной только как процесс необходимый для получения ребёнка.... Такого мнения придерживаются и наши власти (я так считаю).

АлексСпорт, ответ №13

Им по большей части всё равно... ...но если все были согласны, то какие тогда проблемы - то???
А проблема есть, по-научному она называется промискуитет. Так вот запрещая "старшим" заниматься сексом с малолетними нимфоманками, власть тем самым ограничивает свободу выбора этих самых нимфоманок. С ровесниками им обычно не интересно этим заниматься, а старшие должны бояться закона. Таким образом ограничивается промискуитет, что является профилактикой абортов и венерических заболеваний.
Закон, предписывающий наказывать продавца, который продал лицу, не достигшему 18 лет сигареты или алкоголь у Вас почему-то не вызывает возмущение. Продавец не совращал, не навязывал - подросток сам к нему пришел и тем не менее... Так с сексом с подростками тоже самое.

Проблема как раз в возрастной разнице. Просто 18-19 летние, которых государство уже приписывает к самостоятельным, рассудительным и ответственным личностям в действительно таковыми не являются. Законы нужны для того, чтобы запугивать. А чтобы испугаться, нужно реально осознавать всю серьезность последствий своих действий. Не все это могут сделать в 18-19 лет.

Александр, ответ №14

1)Закон, предписывающий наказывать продавца, который продал лицу, не достигшему 18 лет сигареты или алкоголь у Вас почему-то не вызывает возмущение. Продавец не совращал, не навязывал - подросток сам к нему пришел и тем не менее... Так с сексом с подростками тоже самое

Уважаемый АлексСпорт научно доказано что алкоголь оказывает значительно больший вред здоровью лица в возрасте до 21 года чем более старшему человеку, я повторюсь НАУЧНО. А не по принципу я считаю что продовать детям выпивку это плохо, так как я так считаю.

Теперь докажите мне что еслия в свои 19 пересплю с девушкой скажем в возрасте 15 лет, то ей будет приченён какой либо вред (Вред здоровью или психике), Что касается вен заболеваний и нежелательных беременностей, закон от этого НЕ ПОМОЖЕТ. Нихочешь, чтоб твоя доч хватанула трипер или залетела, объясни ей что такое презерватив, нахрена он нужен и как им пользоваться.

2)АлексСпорт у вас есть мед. образование, вы хоть знаете что такое нимфомания, какие формы бывают и чем они выражены??? И вообще с чего вы взяли что девушки живущие половой жизнью в 14-15 лет нимфоманки ???

Честно говоря ваш коментарий мне надпоминает рассуждения людей "бальзаковского возраста" Которые говорят, что секс в 15 это плохо, т.к. вредно, и приводят кучу примеров типо ваших, а когда им доказывают что в подавляющем большинстве случаев не вредно (Зависит от физиологии человек...), а их примеры не имеют кданному вопросу прямого отношения, эти люди говорят что вы развратник и негодяй =))

Скажите АлексСпорт вам скоко лет? (только честно)

Александр, ответ №15

А проблема есть, по-научному она называется промискуитет. Так вот запрещая "старшим" заниматься сексом с малолетними нимфоманками, власть тем самым ограничивает свободу выбора этих самых нимфоманок. С ровесниками им обычно не интересно этим заниматься, а старшие должны бояться закона

АлексСпорт вы вообще с чего взяли, что девушки в возрасте 14 лет неинтерестно жить с 14 летним парнем, тут дело не в возрасте, дело в парне.
Потом по закону, а именно статья 134 наказанию по всем пунктам подлежат лица в возрасте 18 и старше, а в 17,16,15, я извиняюсь не встанет или что?
Касательно беспорядочных половых связей, то что я сказал в коментарии за номером 8, а именно: "Живут они половой жизнью не ради любви а ради удовольствия, в большинстве случаев партнёров меняют часто. Им по большей части (хочется сказать похуй, но выразимся более гуманным терменом) всёравно партнёр их возраста (14-16) или старше, но по большому счёту все стараются нойти парня постарше"
Выражение партнёров меняют часто - это не каждый день с десятью новыми =))
Если равнять по моему прошлому классу примерно половина девочек нашли парней в возрасте 16 лет(постоянного молодого человека - любовь или нет покажет время), тоесть примерно 9 класс и надо сказать живут так с ними до сих пор. Однако до это момента, как я думаю - вы понемаете, были долгие "поиски" =))

АлексСпорт, ответ №16

Александр, мне, как я считаю как раз столько, сколько нужно, чтобы здраво оценить ситуацию - не удариться в ханжество и не попасть под влияние гормонов полового созревания - 27. Я по специальности учитель (биология и химия). В школе работал, перед этим практику студентом в школе проходил. Наверное догадываетесь, что девушки из 9-11 классов к молодому учителю, ну скажем, проявляли интерес. Конечно не все, лишь отдельные девушки. Так что возможности у меня были. Но я ими не пользовался и даже в мыслях не было. В конце концов, секс для меня не главное в половых отношениях (читай в отношениях полов).

Теперь по поводу вреда, образования и т.п. Пример с алкоголем и сигаретами не случайный, а очень даже подходящий. Я думаю вы согласитесь, что он одной выкуренной сигареты ли рюмки водки (одно пьянки), вреда здоровью не многим больше, чем он секса. Дело в привычке. Так что вреден не сам секс, а песпорядочность половых связей.

По поводу нимфоманок - не придерайтесь к словам. Под этим термином я имел ввиду девушек, часто и много занимающихся сексом и только. И мы меня поняли. Не надо усматривать в этом постановку диагноза всем и вся.

И честно говоря я усматриваю в ваших рассуждениях несколько механистический подход к вопросу. В жизни все намного сложнее. К сожалению с ходу Вам всего не объяснишь. Но поверте, что такой подход, типа "14тилетняя девушка имеет право трахаться со всеми, с кем захочет" неверен. Причем я заметил у Вас такой потребительский подход, мне кажется, что вы считаете, что если девушку родители не воспитали должным образом и она пустилась во все тяжкие, то почему бы этим не воспользоваться...

Хочу сразу сказать, что я не педоборец, и с тем, что написал Кирилл в посте №11, я в общем-то согласен. А вот с Вами я не согласен. Если по-простому, мне рисуется такая картина. В силу плохого воспитания (или его отсутствия) малолетние девушки в вашем окружении (городе или где-то еще) ведут весьма свободную половую жизнь и интересуются в основном более старшими парнями. А Вам обидно, что связи с ними незаконны, т.к. они куда более лакомый кусочек, чем более "опытные", а также более легкий (человеку с высшим образованием, если он не гоблин, очаровать и заинтересовать старшеклассницу - пара пустяков).

Мне крайне не нравиться, что в ваших рассуждениях мало говорится о любви (как бы банально это не звучало), а лишь механическая ее сторона - секс.

Александр, ответ №17

1)Я по специальности учитель (биология и химия). В школе работал, перед этим практику студентом в школе проходил. Наверное догадываетесь, что девушки из 9-11 классов к молодому учителю, ну скажем, проявляли интерес. Конечно не все, лишь отдельные девушки. Так что возможности у меня были. Но я ими не пользовался и даже в мыслях не было. В конце концов, секс для меня не главное в половых отношениях (читай в отношениях полов).

Это ваше личное право, ваше личное отношение к данной стороне жизни. У каждого своё мнение по данному поводу, у кого-то схоже с вашим, у коо-то с моим.

2)Теперь по поводу вреда, образования и т.п. Пример с алкоголем и сигаретами не случайный, а очень даже подходящий. Я думаю вы согласитесь, что он одной выкуренной сигареты ли рюмки водки (одно пьянки), вреда здоровью не многим больше, чем он секса. Дело в привычке. Так что вреден не сам секс, а песпорядочность половых связей.

Ну начнём с того, что если девушка готова к половому акту (именно к акту, а не к вынашиванию детей) то вреда от пьянки больше чем от полового контакта; это первое. Второе что касается беспорядочности половых связей, такое явление возникает когда личность достигает возраста лет17-19, вот там да если постоянного парня нет, то да всё можно характеризовать эти термином промискуитет. Но скажем появился парень, пообщялись пару месяцев, возможно несколько половых контактов, разошлись (не подошли друг другу) через какоето время цикл повторился, я не могу назвать такой образ жизни распутным и характеризовать его как беспорядочные половые связи.

3)И честно говоря я усматриваю в ваших рассуждениях несколько механистический подход к вопросу. В жизни все намного сложнее. К сожалению с ходу Вам всего не объяснишь.

Здесь вы правы я использую механистический подход в коментариях в связи с тем что статья 134 использует механистическую формулировку, т.е. Важен сам факт соития обстоятельства значения не имеют...

4)Причем я заметил у Вас такой потребительский подход, мне кажется, что вы считаете, что если девушку родители не воспитали должным образом и она пустилась во все тяжкие, то почему бы этим не воспользоваться...

Здесь вы не правы несмотря на мои попытки борьбы с советской системой воспитания, я всё же пришёл к тому что девушка должна быть одна, отношения должны быть серьёзными, верность друг другу и т.д. и т.п. Иначе я просто не вижу смысла в отношениях...


4)Если по-простому, мне рисуется такая картина. В силу плохого воспитания (или его отсутствия) малолетние девушки в вашем окружении (городе или где-то еще) ведут весьма свободную половую жизнь и интересуются в основном более старшими парнями. А Вам обидно, что связи с ними незаконны, т.к. они куда более лакомый кусочек, чем более "опытные", а также более легкий (человеку с высшим образованием, если он не гоблин, очаровать и заинтересовать старшеклассницу - пара пустяков).

Здесь вы не правы В своём городе таких девушек я как удивительно почти не встречал, за единчными исключениями. Мой друг в свои 16 встречался с 14 и не с одной, они жили половой жизнь и всё было прекрасно все довольны, хотя я не могу говорить за всех.
Относительно меня с теми которые дают на право и на лево я принципиально не общяюсь (причина на абзац выше)...

5)Мне крайне не нравиться, что в ваших рассуждениях мало говорится о любви (как бы банально это не звучало), а лишь механическая ее сторона - секс.

А вот тут то и вся закавыка, как я уже говорил закону важен сам факт, обстоятельства не учитываются (единственное если я не знал возраст девушки и то попробуй докажи). Доказать соитие практически не возможно: Она не скажет(если конечно следаки в отделении не надавят на неё, что я думаю не такая уж и редкость) я не скажу, спермы нет, то что не девственница ни о чём не говорит, как следствие доказательств нет, вывод понятен (как я уже говорил закон функцию свою НЕ ВЫПОЛНЯЕТ). А вот молодые люди которые друг друга любят и живут вместе им поровну на разницу в возрасте, на мнение других, ведь они любят друг друга... Следствие - о их связи все знают, дальше только дело времени. В органах они свою позицию скрывать не станут, а следователю на это "положить" Идёт следстви дело уходит в суд - последствия: обвиняймый не раскаялся, так как вины своей не видет, да я думаю никто кроме закона её не увидет следствие: если повезёт условка, не повезёт нары. Всё очень просто в нашей стране по этому поводу. Вы как сами считаете это справедливо, это соответствует конституционному праву на личную жизнь??? Вопрос то поднят именно по этому, единственная причина увеличения в 2003 году возраста согласия с 14 до 16 лет, на мой взгляд это рост детской проституции который был связан с послеперестроечной разрухой (надо было есть что-то, одеть на себя что-то, лекарства для матери купить, где 14 летняя девочка возмёт на это средства?...) Хотя как я читал эта ситуация мало изменилась.

Страницы: « < 1 2 3 4 5 6 ... > »

Ваш ответ на комментарий

Имя
Код подтверждения
  только кириллица

[ при использовании материалов сайта, убедительная просьба, ставить прямую ссылку ] Pedoisteria.ru © 2009-17